[вандей]

Надо все-таки позитивно смотреть в будущее.

Comments

[Jane_Wind]

Однозначно)))

[вандей]

Jane_Wind, А у тебя как дела?)

[Jane_Wind]

вандей, привет) Давно у тебя не была) У меня? Вот я именно так и смотрю в будущее позитивно. Стараясь максимально жить тем, что есть сейчас))))

[вандей]

Jane_Wind, Удивительный навык)

[Jane_Wind]

вандей, Почему удивительный? Что тебя удивляет?

[вандей]

Jane_Wind, Я так не умею

[Jane_Wind]

вандей, просто иногда мне кажется что если не смотреть вперед с оптимизмом, можно свихнуться и скатиться в такую депрессуху, откуда никто тебя не вытащит, да и не будет никто пытаться даже.

[вандей]

Jane_Wind, Почему-то в депрессию скатиться куда проще. А еще говорят про баланс. Что добра и зла в мире поровну.

[Jane_Wind]

вандей, это действительно так. В мире поровну. А вот в каждом человеке становится больше того или другого, в зависимости от поступков, Выбора и прочих мелочей. Потому так и кажется, что его больше. Потому что оно громче, обещает больше, и наглее. Зло.

[Jane_Wind]

А насчет депрессии, проще. Но этого делать нельзя ни в коем случае, мне так кажется. Потому что человек в этот момент на столько слаб, что с ним сотворить можно все что угодно. Я не про физическую сторону. А в плане воздействия.

[вандей]

Jane_Wind, Я тебя понял. Но я считаю, что мир лежит во зле.

[Jane_Wind]

И как ты думаешь, что тому причина?

[Jane_Wind]

Картиночку вот интересную нашла)))

[вандей]

Jane_Wind, Ну да, кэпская картинка)
Грехопадение, например.

[Jane_Wind]

А грехопадение тут причем?

[вандей]

Jane_Wind, Если смотреть с религиозной точки зрения, то при всем. Грехопадение, по сути, это было осознанное желание человека разделить мир через категории добра и зла. Наша вселенная так устроена, что в ней возможно и то и это, а райский сад был устроен иначе, там не было зла и не было оценок, и соответственно, не было выбора между этими двумя понятиями. То есть, по сути. существование зла - это условие, благодаря которому человек обладает свободной волей. А побочный эффект такого выбора - это смертность и различные срадания.

[supertoys]

с религиозной точки зрения

ну мы же с вами сознательные люди

[вандей]

supertoys, Сознательность не мешает же нам верить в различные трансцендентные вещи, иначе было бы совсем скучно.

[supertoys]

вандей, ну вот веселее в них не верить же)

[вандей]

supertoys, То есть, ты считаешь, что быть материалистом, это очень весело, правда?)

[supertoys]

вандей, скорее реалистом, который признает факты, нежели придуманные истории)

[вандей]

supertoys, Ну, вот есть, к примеру, теория большого взрыва, на которой основывается всякая астрофизика. И есть такая вещь, как темная материя. Именно эта темная материя, позволяет теории о большого взрыва существовать и не разваливаться. И всем плевать, что существование темной материи никто так не доказал. При этом все продолжают утверждать, что большой взрыв все-таки был и продолжают строить на его основе все новые и новые научные теории. Если мы не будем признавать как факт, что большой взрыв был, то нам придется признать как факт, что мы ничего не знаем о том, как зарождалась наша вселенная. А если мы признаем это, нам придется пересматривать и все остальное, что мы успели понастроить на основе этой теории. Из этого следует, что наша наука во многом основана на вере и убеждения отдельных людей в своей правоте и способности этих людей убедить других людей в том, во что они верят.

[вандей]

Так кто больший реалист в итоге, Стивен Хокинг, или апостол Павел? Если убеждения обоих основаны на вере?

[Ласковая птица Феникс]

вандей,

наша наука во многом основана на вере и убеждения отдельных людей в своей правоте и способности этих людей убедить других людей в том, во что они верят

с этим согласна. И всё-таки. Если не смотреть в мир и в завтрашний день с оптимизмом, то стоит ли вообще жить? Мне кажется, что именно пессимизм и есть грех уныния, который один из семи смертных. Именно поэтому радость на первом месте, потому как даёт заряд. А вот депрессия - это болезнь, её лечить надо. И именно отсутствие в жизни радости и приводит к ней. А вот привлечь в жизнь эту самую радость и есть задача твоего/моего/нашего бытия. Я вижу так. Извиняюсь, что вклинилась в беседу. Но уж интересная больно тема.

[supertoys]

. А если мы признаем это, нам придется пересматривать и все остальное, что мы успели понастроить на основе этой теории.

так в том то и дело, что если такое произойдет, ученых, и вообще людей серьезно смотрящих на подобные вещи, ничто не помешает пересмотреть свои взгляды, они к этому готовы, а вот люди верующие до сих пор, как мы видим нет, надо ли приводить пример что католичество только недавно признало что Земля круглая?) Послушай выступления Нила Деграсса Тайсона, я думаю он достаточно правильные вещи говорит, в прочем как и все остальные популяризаторы науки. А то что открытий нет, ну что поделаешь, в такое время мы живем, всем не до этого, людям сэлфипалку подавай)). А насчет теорий, да даже они объясняют куда больше чем эти книжки типа ветхого завета и нового завета, и не противоречат друг другу, например, что меня уже по сути устраивает

[supertoys]

Стивен Хокинг

гораздо больше полезного в мир принес, нежели апостол))

[вандей]

supertoys, И как мы будем оценивать количество пользы? Как мы можем определить, численно, сколько пользы принесло христианство, или вреда?
Христианство оказало влияние на все сферы нашей культуры и изменило судьбу и мировоззрение целых народов безвозвратно. Мы же не можем этого отрицать. А что изменило знание о том, что черные дыры чего-то там излучают? Судьбу нескольких астрофизиков?

[вандей]

supertoys, Католичество может признавать, или отрицать все, что ему,католичеству заблагорассудится. Они, в принципе, могут даже признать, что гейские браки заключаются на небесах. Это, в принципе, не столь важно. Религия должна заниматься духовными вопросами, а наука должна заниматься вопросами материальными. Можно пытаться познавать материальный мир через духовный, или духовный через материальный, но это, на мой взгляд, нецелевое использование совершенно непригодных для этого механизмов. Проблема некоторых ученых в ом, что они слишком уверенны, что их наука в данный момент времени способна объяснить все, что угодно. А она, очевидно, не способна объяснить даже малой части. Участь науки, постоянно пересматривать представления о законах мироздания. Участь религии, принимать то, что есть.

[вандей]

Ласковая птица Феникс, Не все люди способный найти способ испытывать радость без вреда для психики)

[supertoys]

вандей, я о конкретной деятельности конкретного человека, а вообще разглагольствовать конечно круто, но увы время не стоит на месте, чтобы разумный человек принимал на веру те сказки в которые верили люди, которые никак иначе не могли себе объяснить происходящее, опять же мой разум более гибок к восприятию, нежели разум (или что там) у верующих людей, которые не способны вообще принимать никакие другие точки зрения кроме собственной. То есть если появится новая теория, я буду готова ее принять и осмыслить, а что вера нам даёт?) Каенны батюшкам, или лексусы отцу?)